Зарегистрирован: 25 сен 2011, 19:04 Сообщений: 191 Откуда: Северодонецк
Мото: Минск 3.112
Возраст: 48
Тел.: 0502183171
Имя: Александр
Именно об этом я и писал - запрещены шокеры используемые правоохранительными органами (а изготавливаемые в Китае под этот пункт не попадают).
Вот кстати скопипастил отрывочек с форума одного из магазинов :
В Украине любые средства активной обороны, которые находятся на вооружении правоохранительных органов, не могут находиться в собственности граждан и юридических лиц негосударственной формы собственности (кроме случаев приобретения на основании специальных разрешений). Шокеры нашего магазина не находятся на вооружении правоохранительных органов — поэтому они могут находиться в личном пользовании граждан. О чем, собственно, были вынесены многие решения судов.
Ну и лично моё мнение - меня шокер уже многократно выручал от собак. И в конце концов штраф это не уголовная ответственность.
_________________ Завтра будет лучше !!! ......если ЗАВТРА БУДЕТ.....
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 19:04 Сообщений: 191 Откуда: Северодонецк
Мото: Минск 3.112
Возраст: 48
Тел.: 0502183171
Имя: Александр
Вот кстати нарыл ещё инфы :
Стаття 195-4. Порушення порядку виробництва, придбання, зберiгання чи продажу електрошокових пристроїв i спецiальних засобiв, що застосовуються правоохоронними органами Порушення порядку виробництва, придбання, зберiгання чи продажу електрошокових пристроїв i спецiальних засобiв, що застосовуються правоохоронними органами, тягне за собою накладення штрафу вiд чотирьох до семи неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян з конфiскацiєю електрошокових пристроїв i спецiальних засобiв. Тi самi дiї, вчиненi особою, яку протягом року було пiддано адмiнiстративному стягненню за одне з порушень, передбачених частиною першою цiєї статтi, тягнуть за собою накладення штрафу вiд п'яти до десяти неоподатковуваних мiнiмумiв доходiв громадян з конфiскацiєю електрошокових пристроїв i спецiальних засобiв. (Кодекс доповнено статтею 195-4 згiдно iз Законом i 148/96-ВР вiд 25.04.96, iз змiнами, внесеними згiдно iз Законом i 55/97-ВР вiд 07.02.97).
P.S. Обратите внимание на слова "що застосовуються правоохоронними органами". В Украине производится пока только одна отечественная модификация «ИР-4», и то только для правоохранительных органов. Вот их приобретать низззззя !!! Да нам я думаю никто и не продаст.
_________________ Завтра будет лучше !!! ......если ЗАВТРА БУДЕТ.....
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 19:04 Сообщений: 191 Откуда: Северодонецк
Мото: Минск 3.112
Возраст: 48
Тел.: 0502183171
Имя: Александр
И вот ещё (правда букафф много) Викторыч прости - это последняя.
Юридическая справка
Главный вопрос, на который следует ответить в этом разделе, запрещены ли электрошокеры (электрошоковые устройства) в Украине?
Итак, 17 июня 1992 года Верховным Советом Украины принято постановление № 2471-XII “О праве собственности на отдельные виды имущества”. К указанному нормативно-правовому акту прилагался Список видов имущества, которое не может находиться в собственности граждан, общественных объединений, международных организаций и юридических лиц других государств на территории Украины (Приложение № 1), в пункте 8 Списка были указаны электрошоковые устройства.
Указанное постановление было принято на основании действовавшего на тот момент Закона Украины «О собственности» от 07.02.1991 года, часть 4 статья 13. Указанный закон утратил силу с 20 июня 2007 года на основании Закона Украины «О внесении изменений и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Украины в связи с принятием Гражданского кодекса Украины».
28 июня 1996 года Верховным Советом Украины принята Конституция Украины, в соответствие со статьёй 41 Основного закона никто не может быть противоправно лишен права собственности.
Право частной собственности нерушимо.
Принудительное отчуждение объектов права частной собственности может быть применено только как исключение по мотивам общественной необходимости, на основании и в порядке, установленных законом, и при условии предварительного и полного возмещения их стоимости. Принудительное отчуждение таких объектов с последующим полным возмещением их стоимости допускается только в условиях военного или чрезвычайного положения.
Конфискация имущества может быть применена исключительно по решению суда в случаях, объеме и порядке, установленных законом.
Исключительно законами Украины определяется правовой режим собственности, статья 92 пункт 7 Конституции Украины.
И, в заключение, 16.01.2003 года Верховным Советом Украины был принят Гражданский кодекс Украины, который вступил в силу с 01.01.2004 года, которым урегулированы правоотношения собственности на имущество. И, как следует из части 2 статьи 178 указанного кодекса, виды объектов гражданских прав, нахождение которых в гражданском обороте не допускается (объекты, изъятые из гражданского оборота), должны быть прямо установлены в законе.
Поскольку Гражданский кодекс Украины является законом, то он имеет большую силу, чем постановление Верховного Совета Украины, а также, учитывая, что кодекс принят позже, его положения должны применяться в первую очередь, а все остальные нормативно—правовые акты применяются в части не противоречащей Гражданскому кодексу Украины.
Вывод: на сегодняшний день нет ни одного закона Украины, котором бы было указано, что электрошокеры (электрошоковые устройства) не могут находится в собственности граждан либо юридических лиц.
Вопрос второй. Возможно ли привлечение к юридической ответственности за ношение и применение электрошокера (электрошокового устройства)?
Уголовный кодекс Украины не предусматривает ответственность за ношение и применение электрошокера (электрошокового устройства).
25 апреля 1996 года Верховным Советом Украины принят закон, которым Кодекс Украины об административных правонарушениях дополнен статьёй 1954 следующего содержания:
Статья 1954. Нарушение порядка производства, приобретения, хранения или продажи электрошоковых устройств и специальных средств, применяемых правоохранительными органами
Нарушение порядка производства, приобретения, хранения или продажи электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, - влечёт наложение штрафа от четырех до семи необлагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией электрошоковых устройств и специальных средств.
Те же действия, совершенные лицом, которое в течение года было подвергнуто административному взысканию за одно из нарушений, предусмотренных частью первой настоящей статьи, - влечёт наложение штрафа от пяти до десяти необлагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией электрошоковых устройств и специальных средств. (Кодекс дополнен статьей 1954 в соответствии с Законом N 148/96-ВР от 25.04.96 с изменениями, внесенными согласно Закону N 55/97-ВР от 07.02.97).
Из анализа приведённой нормы следует, что лицо можно привлечь к административной ответственности в следующих случаях:
если лицо нарушило порядок производства электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Санкция может быть применена к производителям электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами;
если лицо нарушило порядок приобретения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Порядок приобретения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, законодательством Украины не предусмотрен, поэтому привлечение к ответственности по указанной диспозиции невозможно;
если лицо нарушило порядок хранения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Порядок хранения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, законодательством Украины не предусмотрен, поэтому привлечение к ответственности по указанной диспозиции невозможно;
если лицо нарушило порядок продажи электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Санкция может быть применена к продавцу электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, а не к покупателю.
Также из анализа части 1 статьи 1954 КУоАП следует, что ответственность наступает в случае если нарушается порядок производства, приобретения, хранения или продажи и электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Между «электрошоковыми устройствами» и «специальными средствами, которые применяются правоохранительными органами» логично было бы вместо союза «и» поставить союз «или», тогда бы ответственность наступала в случае нарушения порядка производства … электрошоковых устройств или специальных средств…, но закон есть закон и читать его надо таким, какой он есть.
Вывод: законодательство Украины не содержит уголовной либо административной ответственности за ношение или применение электрошокера (электрошокового устройства).
_________________ Завтра будет лучше !!! ......если ЗАВТРА БУДЕТ.....
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:20 Сообщений: 239 Откуда: Киев, Украина
Мото: Geon Dakar 250 4V
Возраст: 27
Имя: Андрей
eXment3 писал(а):
И вот ещё (правда букафф много) Викторыч прости - это последняя.
Юридическая справка
Главный вопрос, на который следует ответить в этом разделе, запрещены ли электрошокеры (электрошоковые устройства) в Украине?
Итак, 17 июня 1992 года Верховным Советом Украины принято постановление № 2471-XII “О праве собственности на отдельные виды имущества”. К указанному нормативно-правовому акту прилагался Список видов имущества, которое не может находиться в собственности граждан, общественных объединений, международных организаций и юридических лиц других государств на территории Украины (Приложение № 1), в пункте 8 Списка были указаны электрошоковые устройства.
Указанное постановление было принято на основании действовавшего на тот момент Закона Украины «О собственности» от 07.02.1991 года, часть 4 статья 13. Указанный закон утратил силу с 20 июня 2007 года на основании Закона Украины «О внесении изменений и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Украины в связи с принятием Гражданского кодекса Украины».
28 июня 1996 года Верховным Советом Украины принята Конституция Украины, в соответствие со статьёй 41 Основного закона никто не может быть противоправно лишен права собственности.
Право частной собственности нерушимо.
Принудительное отчуждение объектов права частной собственности может быть применено только как исключение по мотивам общественной необходимости, на основании и в порядке, установленных законом, и при условии предварительного и полного возмещения их стоимости. Принудительное отчуждение таких объектов с последующим полным возмещением их стоимости допускается только в условиях военного или чрезвычайного положения.
Конфискация имущества может быть применена исключительно по решению суда в случаях, объеме и порядке, установленных законом.
Исключительно законами Украины определяется правовой режим собственности, статья 92 пункт 7 Конституции Украины.
И, в заключение, 16.01.2003 года Верховным Советом Украины был принят Гражданский кодекс Украины, который вступил в силу с 01.01.2004 года, которым урегулированы правоотношения собственности на имущество. И, как следует из части 2 статьи 178 указанного кодекса, виды объектов гражданских прав, нахождение которых в гражданском обороте не допускается (объекты, изъятые из гражданского оборота), должны быть прямо установлены в законе.
Поскольку Гражданский кодекс Украины является законом, то он имеет большую силу, чем постановление Верховного Совета Украины, а также, учитывая, что кодекс принят позже, его положения должны применяться в первую очередь, а все остальные нормативно—правовые акты применяются в части не противоречащей Гражданскому кодексу Украины.
Вывод: на сегодняшний день нет ни одного закона Украины, котором бы было указано, что электрошокеры (электрошоковые устройства) не могут находится в собственности граждан либо юридических лиц.
Вопрос второй. Возможно ли привлечение к юридической ответственности за ношение и применение электрошокера (электрошокового устройства)?
Уголовный кодекс Украины не предусматривает ответственность за ношение и применение электрошокера (электрошокового устройства).
25 апреля 1996 года Верховным Советом Украины принят закон, которым Кодекс Украины об административных правонарушениях дополнен статьёй 1954 следующего содержания:
Статья 1954. Нарушение порядка производства, приобретения, хранения или продажи электрошоковых устройств и специальных средств, применяемых правоохранительными органами
Нарушение порядка производства, приобретения, хранения или продажи электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, - влечёт наложение штрафа от четырех до семи необлагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией электрошоковых устройств и специальных средств.
Те же действия, совершенные лицом, которое в течение года было подвергнуто административному взысканию за одно из нарушений, предусмотренных частью первой настоящей статьи, - влечёт наложение штрафа от пяти до десяти необлагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией электрошоковых устройств и специальных средств. (Кодекс дополнен статьей 1954 в соответствии с Законом N 148/96-ВР от 25.04.96 с изменениями, внесенными согласно Закону N 55/97-ВР от 07.02.97).
Из анализа приведённой нормы следует, что лицо можно привлечь к административной ответственности в следующих случаях:
если лицо нарушило порядок производства электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Санкция может быть применена к производителям электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами;
если лицо нарушило порядок приобретения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Порядок приобретения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, законодательством Украины не предусмотрен, поэтому привлечение к ответственности по указанной диспозиции невозможно;
если лицо нарушило порядок хранения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Порядок хранения электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, законодательством Украины не предусмотрен, поэтому привлечение к ответственности по указанной диспозиции невозможно;
если лицо нарушило порядок продажи электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Санкция может быть применена к продавцу электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами, а не к покупателю.
Также из анализа части 1 статьи 1954 КУоАП следует, что ответственность наступает в случае если нарушается порядок производства, приобретения, хранения или продажи и электрошоковых устройств и специальных средств, которые применяются правоохранительными органами. Между «электрошоковыми устройствами» и «специальными средствами, которые применяются правоохранительными органами» логично было бы вместо союза «и» поставить союз «или», тогда бы ответственность наступала в случае нарушения порядка производства … электрошоковых устройств или специальных средств…, но закон есть закон и читать его надо таким, какой он есть.
Вывод: законодательство Украины не содержит уголовной либо административной ответственности за ношение или применение электрошокера (электрошокового устройства).
Вот я вас реально не понимаю... с одной стороны все согласны что закон у нас не работает, но в то же время вы надеетесь что вас законно будут судить и все такое. Знаете скока людей на лукьяновке сидит даже без предьявления обвинения? - Много, очень много. А посему если попадете в передрягу ни в коем случае не вздумайте вызывать ментов. Если ранены, забрызгайте всю свою кровь лаком для волос(разрушает белок), сотрите отпечатки, заберите все свое к чему прикасались и валите быстрей что бы никто вас не заметил. Только в этом случае будет шанс выйти сухим. А иначе практически 100% вероятность что посадят именно вас, и не важно кто там прав по закону.
Устное предупреждение ! Основание: 3.3.6. Размещать сообщения: - содержание которых противоречит законам Украины. Админ.
А-а-а-а-а!!! Самураев учат: "Даже если убит, все равно сделай еще один удар..." Айкидо, рассказывает: "Лучший способ победить в драке, это избежать драки..." Люди!!!! Мы даже в одной стране живем разными жизнями. И мы не одни такие на Земле.... Но давайте не будем забывать о старом добром, хоть и сказочном выражении.... Добро, всегда побеждает зло!
А у нас и ночью 27. Кондиционер дома включил 20 го мая, ещо не выключал, котяра спит в ванне(и это сфинкс).Ща думаем каг бы форсажу кондишину подкинуть
_________________ Как говорит моя бабушка, лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить в темноту фонариком и спрашивать: "Кто там?"
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 21:21 Сообщений: 3892 Откуда: Симферополь
Мото: Лида(Honda Lead 50) Гена(Geon Invader 250)
Возраст: 44
Тел.: в роуминге.. +79787579059
Имя: Андрей
Это всё от перепадов температуры. Мне отец рассказывал, он служил в Египте(68-70гг.) днём плюс 50, а в танке до +70 доходило, а ночью температура падала до +25, так в одеяла кутались - замерзали. У нас сейчас +23, в комнате +27, наверное надо купить гамак и спать во дворе
_________________ Боишься, не делай - сделал, не бойся!
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:20 Сообщений: 239 Откуда: Киев, Украина
Мото: Geon Dakar 250 4V
Возраст: 27
Имя: Андрей
сегодня днем(17:00) зафиксирова температуру +41 в тени. Гисметео сцуко показывает +31,не хотят вводить экваториальный режим работы(типа с перерывом в обеде)
Хочется поставить точку на вопросе самообороны. Все тут про пистолеты, шокеры и т.д. рассказывают. Мое мнение - газовый болончик про который все почему то забыли. Простой ТЕРЕН-1 делает просто чудеса. Уйти не побитым вполне нормально. Да и вообще в драке главное ноги. Быстрее убежишь - целее будешь.
Газ тоже спицифическая штука.В свое время были у меня "веселые" патроны ......газик CS(из Германии из "Википедии": "Боевое состояние — аэрозоль. Применяется с помощью химических авиационных бомб, артиллерийских снарядов, генераторов аэрозолей и дымовых гранат. CS в малых концентрациях обладает раздражающим действием на глаза и верхние дыхательные пути, а в больших концентрациях вызывает ожоги открытых участков кожи, в некоторых случаях — паралич дыхания, сердца и смерть. Признаки поражения: сильное жжение и боль в глазах и груди, сильное слезотечение, непроизвольное смыкание век, чихание, насморк (иногда с кровью), болезненное жжение во рту, носоглотке, в верхних дыхательных путях, кашель и боль в груди. При выходе из заражённой атмосферы или после надевания противогаза симптомы продолжают нарастать в течение 15 — 20 мин, а затем постепенно в течение 1 — 3 ч затихают. Защита от CS — противогаз, иногда требуются средства защиты кожи. Поражающее кожные покровы действие вдвое сильнее, чем у хлорацетофенона и бромбензилцианида."...... Так вот это реально работало(на себе проверял),стоял обпершись на стену мин.30......текло со всех дырок,и действительно как выше сказано-хрен глазики откроешь . Вот только его никогда в продаже не было!!! А боллонами насморк лечил..... Тем более баллон мало кого напугает,да и попасть надо прицельно!!! Не знаю как "Терен 1", но "Кобра" по веселее будет на мой взгляд(опять таки чуток на себе проверял).
Вань, ну ты и ЭКСТРЕМАЛ!!! Когда читал твой пост, пришли кадры с фильма "Полицейская академия" ну и представил как можно насморк баллоном вылечить, слезы сами пошли, не произвольно, память от Советской армии....
_________________ Четыре колеса возят тело, а два - ДУШУ!!!
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 19:04 Сообщений: 191 Откуда: Северодонецк
Мото: Минск 3.112
Возраст: 48
Тел.: 0502183171
Имя: Александр
stalker писал(а):
Вань, ну ты и ЭКСТРЕМАЛ!!! Когда читал твой пост, пришли кадры с фильма "Полицейская академия" ну и представил как можно насморк баллоном вылечить, слезы сами пошли, не произвольно, память от Советской армии....
Одевание противогаза в палатке с хлорпикрином ? Помню помню...........
_________________ Завтра будет лучше !!! ......если ЗАВТРА БУДЕТ.....
Вань, ну ты и ЭКСТРЕМАЛ!!! Когда читал твой пост, пришли кадры с фильма "Полицейская академия" ну и представил как можно насморк баллоном вылечить, слезы сами пошли, не произвольно, память от Советской армии....
Одевание противогаза в палатке с хлорпикрином ? Помню помню...........
....молодость.... .....а еще болончик с газом можно использовать от засыпания.....во как....
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения