В своей теме я рассказывал как поставил самый компактный автомобильный прямоток
viewtopic.php?f=97&t=3881&start=70
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gtJKWwcrt4Q[/youtube]
| Geon-club.com.ua http://geon-club.com.ua/forum/ |
|
| Делаем прямоток http://geon-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=1263 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | старый [ 08 фев 2015, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Цитата: Предполагаемый диаметр новых коленей -- 38 мм. Расчетный диаметр колена и всего проходного тракта = 30мм. Это для 135сс.
|
|
| Автор: | Kortes [ 08 фев 2015, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
В своей теме я рассказывал как поставил самый компактный автомобильный прямоток viewtopic.php?f=97&t=3881&start=70 [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gtJKWwcrt4Q[/youtube] |
|
| Автор: | EvgenAK [ 08 фев 2015, 18:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
старый писал(а): Цитата: Предполагаемый диаметр новых коленей -- 38 мм. Расчетный диаметр колена и всего проходного тракта = 30мм. Это для 135сс.А что за расчёт, формула, какой принцип? |
|
| Автор: | старый [ 09 фев 2015, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Цитата: А что за расчёт, формула, какой принцип? Автомобильные инженеры разчетали: на двиг 1600сс и 8000 обор. самый оптимальный диаметр выхл.трубы = 52мм. Один цилиндр = 400сс. Площадь круга = пи (3.14), умножить на радиус в квадрате.
|
|
| Автор: | EvgenAK [ 09 фев 2015, 02:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
старый писал(а): Цитата: А что за расчёт, формула, какой принцип? Автомобильные инженеры разчетали: на двиг 1600сс и 8000 обор. самый оптимальный диаметр выхл.трубы = 52мм. Один цилиндр = 400сс. Площадь круга = пи (3.14), умножить на радиус в квадрате.Саша, не понимаю, как считается ( Как связаны объём цилиндра с формулой площади круга? И... если при общем объёме 1600сс в 4 цилиндрах нужна общая труба 52 мм, то из одного 400сс цилиндра, соответственно, должна идти труба в 4 раза тоньше -- 52/4=13 мм. |
|
| Автор: | старый [ 09 фев 2015, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Цитата: Саша, не понимаю, как считается ( Как связаны объём цилиндра с формулой площади круга? И... если при общем объёме 1600сс в 4 цилиндрах нужна общая труба 52 мм, то из одного 400сс цилиндра, соответственно, должна идти труба в 4 раза тоньше -- 52/4=13 мм.[/quote][/quote] Двигатель =1600сс, общая труба. Цилиндры - то работают по очереди. (1.2.4.3) То-есть через трубу происходит выхлоп порциями по (от) 400сс. То-есть: если на двиг 270сс, поставить одну общую трубу, то она бутет всё-равно = 30мм., потому как поршня работают по очереди, а не одновременно. И если мы посчетаем площадь сечения трубы на 400сс = (52:2=26) ---это радиус....26 в квадрате = (26 х 26 = 676) и умножаем на пи (3.14 х 676) = 2122.64 ---это площадь для 400сс. Теперь считаем, во-сколько раз 135сс, меньше чем 400сс., =(400 : 135) = 2.96. И делим площадь 400сс = 2122.6, на 2.96 раз = 717. (717)--- это мы получили, какая должна-быть площадь трубы для 135сс. И узнаем диаметр трубы для 135сс, в обратном порядке. Площадь делим на пи (717 : 3.14 = 228) , извлекаем корень квадратный из 228, = 15 --- это радиус. Следовательно диаметр = (15 х 2 = 30 мм) Всё. Надеюсь понятно разьяснил ? 
|
|
| Автор: | EvgenAK [ 09 фев 2015, 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
И по геометрии ведь у меня была настоящая пятёрка ))) Спасибо, теперь понятно. Почти. Есть несколько нюансов и вопрос. В ряднике у нас оба поршня ходят не по очереди, а вместе. Но выхлоп с каждого горшка -- в свою трубу. Труба в 30 мм будет смотреться слабо. Запихать её в более толстое колено -- так заморачиваться возможности нет. А а сделать фальш-накладки при нашем конструктиве, красиво не удастся. Потому вопрос по предполагаемому звуку и работе выхлопа при трубе 38 мм диаметром. Так складывается, что есть только такая труба. Что может измениться при 38 мм, и насколько может повлиять установка в конце колена флейты, чтобы сузить выход, например, до тех самых 30 мм? |
|
| Автор: | Kortes [ 10 фев 2015, 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Объясните, пожалуйста, зачем на 4-х тактниках все эти перегородки и уменьшающие выпуск вставки? Это на 2-х тактниках важно и нужно. А здесь чем легче дышится движку- тем лучше. |
|
| Автор: | EvgenAK [ 10 фев 2015, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Kortes писал(а): Объясните, пожалуйста, зачем на 4-х тактниках все эти перегородки и уменьшающие выпуск вставки? Это на 2-х тактниках важно и нужно. А здесь чем легче дышится движку- тем лучше. В Поднебесной очень сильны традиции ))) Поэтому, в глушителях традиционно стоят перегородки. Думаю, в праматери они тоже были. Насчёт колен предположить сложнее. С одной стороны логика есть -- внутренняя трубка в колене по диаметру соответствует диаметру выпускного клапана. С другой стороны -- сделать колено из одной трубы, без внутренней тонкой, более технологично и дешевле. Это разве что Джонни Пагу коллективное письмо писать ))) |
|
| Автор: | старый [ 10 фев 2015, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Kortes писал(а): Объясните, пожалуйста, зачем на 4-х тактниках все эти перегородки и уменьшающие выпуск вставки? Это на 2-х тактниках важно и нужно. А здесь чем легче дышится движку- тем лучше. Пистолет с глушителем для того, что-бы не нарушать тишину и не привлекать внимания других людей и не пугать животных То-же самое и глушитель на 4х т.двигатель. (перегородки - трубки) --- это всё, что-бы разбить и погасить энергию, скорости потока горячих газов. Для уменьшения сопротивления выхлопным газам, можно сделать глушитель очень большого размера. Но такой глушак врятли кто себе поставит 
|
|
| Автор: | старый [ 10 фев 2015, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Цитата: 1) В ряднике у нас оба поршня ходят не по очереди, а вместе. Цитата: 2) Труба в 30 мм будет смотреться слабо. Цитата: 3) Потому вопрос по предполагаемому звуку и работе выхлопа при трубе 38 мм диаметром. Так складывается, что есть только такая труба. Цитата: 4) Что может измениться при 38 мм, и насколько может повлиять установка в конце колена флейты, чтобы сузить выход, например, до тех самых 30 мм? [/quote] 1) У нас поршня ходят одновременно:--- да,--- но в разных фазах. То-есть, один поршень сжимает свежую смесь, а другой в это-же время выталкивает сгоревшие газы. 2) Это не довод. На любителя. Можно и водо-сточные поставить. 3) Ну если у тебя дома нет запаски на жигуль, ....ты - что,...поставиш колесо от ЗИЛа ? ----пото-му,что у тебя оно есть, и нет другого ? 4) Обычно флейты ставят наоборот: ---- в конце на расширение. Если сузить как ты предлогаеш, ---подозреваю, что не будет нормальной продувки цилиндров. А диаметр трубы, можно на оборот уменьшить = 28мм . И вообще: строить нужно по правилам физики и аэро-динамики, + правила акустики. Иначе получится = (шлёп - ляп....срала - мазала - лепила) И в конечном счете:--- Сизифов труд.
|
|
| Автор: | EvgenAK [ 10 фев 2015, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Зачем сразу водосточные, на любителя, суслик мамонта не оплодотворяет.... ) Родные колени по толщине смотрятся гармонично. Более тонкие будут смотреться не пропорционально. Более толстые, если без фанатизма, должны смотреться вполне. Сильно толстые тоже будут смотреться неестественно. Соответственно, очень хочется надеяться, что поскольку нынешний вариант выпускной трубки в колене в пару раз тоньше, чем расчётные 30 мм, то и 38 мм уложатся в своего рода систему допусков и посадок. |
|
| Автор: | старый [ 11 фев 2015, 00:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Цитата: Соответственно, очень хочется надеяться, что поскольку нынешний вариант выпускной трубки в колене в пару раз тоньше, чем расчётные 30 мм, то и 38 мм уложатся в своего рода систему допусков и посадок. Жека, если хочеш, что-бы все было по фэншую: --- ищи трубку от 25мм, до 30мм (внутренний) и загоняй ее в =38мм. Хотя это не так легко 
|
|
| Автор: | EvgenAK [ 11 фев 2015, 01:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
старый писал(а): Цитата: Соответственно, очень хочется надеяться, что поскольку нынешний вариант выпускной трубки в колене в пару раз тоньше, чем расчётные 30 мм, то и 38 мм уложатся в своего рода систему допусков и посадок. Жека, если хочеш, что-бы все было по фэншую: --- ищи трубку от 25мм, до 30мм (внутренний) и загоняй ее в =38мм. Хотя это не так легко При такой форме колена загнать в него трубку невозможно. Если только резиновую ))) https://pp.vk.me/c621619/v621619071/12f ... bEYwho.jpg |
|
| Автор: | Sjava [ 11 фев 2015, 01:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
| Так сначала вставляют трубу в трубу,а потом гнут.
|
|
| Автор: | EvgenAK [ 11 фев 2015, 03:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Sjava писал(а): :D Так сначала вставляют трубу в трубу,а потом гнут. Именно потому. |
|
| Автор: | старый [ 12 фев 2015, 18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Вспомнил, что в сарае валялся метало-рукав. Нашел,померил, внутр.:=30мм., наружный = 37мм., длинной около 2х метров Правда слегка ржавенький. При внимательном осмотре, заметил, что сделан из жести. Боюсь,что долго не будет работать: --- прогорит. И второй вариант: сделать бусы. Из нарезанных трубок разной длины. Один торец развальцовывается (подходящим шариком или чем-то конусным), а другой, на наждаке или напильником, обтачиваем грань,--- делаем край сферой.Вложение: колено.JPG [ 23.99 KiB | Просмотров: 18152 ] |
|
| Автор: | EvgenAK [ 16 фев 2015, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Т к колени уже сварены, "бусы" в их конфигурацию затолкать будет очень проблематично. Плюс большой риск, что они могут проявить себя как "погремушка". Да и герметичность стыков их частей -- большой вопрос. В общем, пока вот так:  Для надёжности, как видно на фото, колени примотаны к банкам скотчем ))) |
|
| Автор: | Рыбак [ 06 апр 2015, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
берешь прут на 18 заостряешь как зубило вставляешь в глушитель пробиваешь первую перегодку потом вторую потом прутом на20 появляется приятный звук и мотор тянет лучше а трубка в колене для того чтобыоно не краснело и синело от нагрева |
|
| Автор: | EvgenAK [ 09 апр 2015, 00:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Рыбак писал(а): берешь прут на 18 заостряешь как зубило вставляешь в глушитель пробиваешь первую перегодку потом вторую потом прутом на20 появляется приятный звук и мотор тянет лучше а трубка в колене для того чтобыоно не краснело и синело от нагрева Прутом дырявить переборки, конечно, сексуально. Нерон бы оценил )))) Но дрелью со сверлом -- цивиллизованее и технологичнее ))) Если Вы прочитаете эту ветку с начала, надеюсь, найдёте более продвинутые и полезные моменты по тюнингу выхлопа ) |
|
| Автор: | Рыбак [ 10 апр 2015, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Женя раз ты уже порезал колена можно теперь резать глушитель там где начинается сужение в задней части режешь наискосок вынимаешь все потроха на месте среза ввариваешь пластину а в нее трубку диаметром трубки подбираешь звук какой тебе нравится потом все это дело красишь термостойкой краской вот тебе и прямоток |
|
| Автор: | EvgenAK [ 11 апр 2015, 00:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Рыбак писал(а): Женя раз ты уже порезал колена можно теперь резать глушитель там где начинается сужение в задней части режешь наискосок вынимаешь все потроха на месте среза ввариваешь пластину а в нее трубку диаметром трубки подбираешь звук какой тебе нравится потом все это дело красишь термостойкой краской вот тебе и прямоток Уже всё в очередной раз выпорошено и приварено. Сделан правильный прямоток. С перфорированной трубой внутри банки, стекловатой. Звук стал, говорят, намного "взрослее", кубов стоковых так на 600-800 ) Одна беда -- не на что записать нормально звук. Уже бы месяц как выложил. |
|
| Автор: | Crane [ 12 апр 2015, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
не можу збагнути навіщо влазити в таку складну відповідальну частину моторного агрегату як вихлоп? міняти фахові інженерні розробки на аматорські… Заради звуку?! Маю четверту залізяку і завжди подобалось те, що є… |
|
| Автор: | EvgenAK [ 12 апр 2015, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Crane писал(а): не можу збагнути навіщо влазити в таку складну відповідальну частину моторного агрегату як вихлоп? міняти фахові інженерні розробки на аматорські… Заради звуку?! Маю четверту залізяку і завжди подобалось те, що є… Вот, как можно такое в праздник Светлох Пасхи говорить? ) Думаю, сейчас даже Дарвин в гробу перевернулся ) |
|
| Автор: | Kortes [ 12 апр 2015, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем прямоток |
Для того фломастеры и делают разными на вкус 
|
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
