| Geon-club.com.ua http://geon-club.com.ua/forum/ |
|
| Как проверить Коммутатор? http://geon-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=35&t=6094 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Zoonder [ 24 апр 2017, 08:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Как проверить Коммутатор? |
Подскажите кто знает Как проверить Коммутатор? Тестером например. Какие показания должны быть. Есть какая то табличка или какой то другой способ? Вот как например тут: [youtube]https://youtu.be/Baeuj9khRLg?t=65[/youtube] |
|
| Автор: | Zoonder [ 25 апр 2017, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Что никто не подскажет как проверить коммутатор на работоспособность? |
|
| Автор: | diversant [ 25 апр 2017, 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
для начала бы описать проблему, потом скинуть ссыль на схему проводки... |
|
| Автор: | Zoonder [ 25 апр 2017, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Спускает заднее колесо! ........ Как проверить коммутатор на правильную работу? |
|
| Автор: | Zoonder [ 25 апр 2017, 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Ссыль на схему проводки самому бы получить от кого то. |
|
| Автор: | grin [ 25 апр 2017, 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
viewtopic.php?f=128&t=2674 И не благодарите. |
|
| Автор: | Zoonder [ 25 апр 2017, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Ну это схема всего узла мотоцикла. Кто знает как проверить коммутатор? Можно было бы и заменить без проверки, но цена на Партсе около 827 грн. |
|
| Автор: | Zoonder [ 25 апр 2017, 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Кто то может по мимо проверки коммутатора подсказать как их подбирать, так сказать если не оригинальный, то какие параметры нужно знать? Ну например 4 Такта, 250 кубиков. Что то ещё? |
|
| Автор: | SARAM [ 25 апр 2017, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Zoonder писал(а): Ну это схема всего узла мотоцикла. Кто знает как проверить коммутатор? Можно было бы и заменить без проверки, но цена на Партсе около 827 грн. Підійде від Корсара альфамотовского. Ціна буде нижча:(силка на ресурс в лс) |
|
| Автор: | SARAM [ 25 апр 2017, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Zoonder писал(а): Кто то может по мимо проверки коммутатора подсказать как их подбирать, так сказать если не оригинальный, то какие параметры нужно знать? Ну например 4 Такта, 250 кубиков. Что то ещё? Я після обкатки поставив собі ФУОЗ: ---Трошки теорії про ФУОЗ(Стаття із сторінки розробника ФУОЗу) Двигун розвиває максимальну потужність, якщо пік тиску газів в циліндрі співпаде з положенням поршня, який тільки що що минув свою ВМТ. Тому іскра повинна утворитися між електродами свічки не точно в цей момент, а трохи раніше, оскільки займання горючої суміші вимагає певного часу. Кожному типу двигуна і навіть режиму його роботи відповідає оптимальний УОЗ (в міліметрах ходу поршня або градусах повороту колінчастого вала до ВМТ). У міру зростання частоти обертання колінчастого валу час, за який повинна згоріти суміш, стає все коротшим. Тому горючу суміш треба запалювати тим раніше, чим вище обороти колінчастого валу двигуна. Для двотактних моторів з контактним запалюванням або запалюванням з индуктивном датчиком розробники дослідним шляхом знаходять той усереднений кут випередження запалювання, при якому двигун досить стійко працює у всьому діапазоні числа обертів. Цей кут називають основним. Якщо ж виробляти електронну систему регулювання кута випередження запалювання, то можна забезпечити приріст потужності двигуна до 10-15% і поліпшити його економічність. Чотиритактні двигуни також вимагають зміни УОЗ в залежності від числа обертів колінчастого вала. ----Формувач кута випередження запалювання (ФУОЗ) Модуль зчитує час проходження магнітного виступу мимо датчика, потім переводить його в оберти, зіставляє з таблицею значень УОЗ і робить потрібну затримку в іскроподачі, тобто створює оптимальний УОЗ в залежності від зміни числа обертів двигуна. Завдяки правильно підібраним значенням кутів випередження запалювання - підвищується крутний момент у всьому діапазоні оборотів, зменшується витрата палива у зв'язку з повноцінним згоранням палива. Поліпшуються плавність ходу і динамічні показники мотоцикла. Так як на більшості китайських мотоциклів відсутній механізм випередження, ФУОЗ є необхідним доповненням системи запалювання, яка дасть можливість повністю розкрити потенціал двигуна. ____________________________________________________________________________________ |
|
| Автор: | Zoonder [ 25 апр 2017, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Я им вопрос задал ещё днём, они не ответили. Задал вопрос, что бы если смогли подобрали для моего мотоцикла коммутатор. Задал нескольким интернет магазинам. Ответило 4. 2 не подскажут. Один посоветовал попозже немного, но один ответил, вот такие два: http://prntscr.com/f0qz22 и вот подешевле: http://prntscr.com/f0qz9g |
|
| Автор: | SAVA [ 26 апр 2017, 08:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Zoonder писал(а): Кто то может по мимо проверки коммутатора подсказать как их подбирать, так сказать если не оригинальный, то какие параметры нужно знать? Ну например 4 Такта, 250 кубиков. Что то ещё? Как ни странно, но ни количество тактов)) ни кубатура на выбор коммутатора не влияет))) В ценниках на коммуты в магазинах эти значения условны. Цитата: Так як на більшості китайських мотоциклів відсутній механізм випередження, ФУОЗ є необхідним доповненням системи запалювання, яка дасть можливість повністю розкрити потенціал двигуна. Не верное утверждение. Изменение угла опережения есть даже в мопедных коммутаторах за 40грн. Более того: почти во всех одноцилиндровых двигателях кривая этого изменения одинакова. (я помню что у Вас инвайдер и он условно двухцилиндровый))) об этом ниже) В целом коммутаторы отличаются питанием: AC DC, разЪемами (что легко решается) и, конкретно в Вашем случае, выходом- в подавляющем большинстве выход на одну катушку зажигания, в Вашем на две. Причем искрообразование в рядной двойке происходит по тому же принципу что и в одноцилиндровом, искра лупашит в оба цилиндра одновременно, не зависимо от фазы - в одном воспламенение смеси, во втором что то типа дожига. Тобто))) Очень грубо: если у Вас питание переменкой, можно повесить два коммутатора от 50-150 мопедов по 40-50грн штука, главное что бы питания хватило обоим. (есть в продаже даже с регулировкой угла) Если постоянкой - два коммутатора от Хонды Дио 34\35. Это немного дороже, но зато это универсальный метод, даже если раньше была переменка, переподключить на питание от замка зажигания проще. Сразу уточню: вполне возможно что достаточно и одного коммутатора в обоих случаях, просто выход на катушки раздвоить, тестов не проводил. К сожалению, никакой сопроводительной документации к своим изделиям китайцы не дают (ну или наши перепродажники не берут), потому магазины Вам и не отвечают. У меня тоже есть в продаже и на 200сс и на 250сс но это вся инфа, которую указали продавцы мне, ни AC или DC, ни распиновки.... |
|
| Автор: | Zoonder [ 26 апр 2017, 10:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Да уж)) Снял коммутатор и теперь не знаю как его проверить)))) |
|
| Автор: | SAVA [ 26 апр 2017, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Да никак, к сожалению. Тех документации я нигде не встречал. Только установка на заведомо исправную технику и наоборот. Вместо выпадов про колесо, лучше было бы действительно проблему описать, гораздо проще исключить неисправности остальных узлов. |
|
| Автор: | Zoonder [ 26 апр 2017, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Переливает бензин. немного покатаешься, например 5 км. так около 2-3 раз и потом при следующем прогреве уже заливает окончательно, и успевает только прогреться как потом глохнет, откручиваешь свечи, они чёрные, бензин. Естественно когда залито даёшь газу он не едет. Карбюратор смотрели продували около 3 раз мы и ещё на сто, там ничего. Высоковольтные провода в норме, катушки меняли местами, так как правый выхлоп хуже работал, ниего. Регулировали винты топлива, делаешь меньше глохнет, делаешь нормально 2-3 оборота, работает нормально но потом переливает со временем как описал выше 5 км пару раз проехать, и потом при прогреве в очередной раз, прогреется и заливает окончательно. Свечи нормальные, комплектов пять разных есть, все заливает. Клапана зазоры в норме. Может ещё что забыл. По сути осталось проверить коммутатор, и как вариант у человека на форуме ротор генератора провернуло и сбилось зажигание. Сейчас будим эи две проблемы смотреть, если не они, то на сто со своей историей. |
|
| Автор: | diversant [ 26 апр 2017, 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
а визуально искра как? непохоже на коммут |
|
| Автор: | SAVA [ 27 апр 2017, 07:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Zoonder, доверять ли советам на форуме и мне в частности, право Ваше, но я, пожалуй, соглашусь с diversant - коммутатор при данных симптомах последнее на что можно было бы подумать. Поясню по простому: его задача дать вовремя искру. Судя по написанному Вами, он с этой задачей вполне справляется. Черные свечи говорят о неправильном приготовлении смеси, но все же ее горении!!! А тот факт, что какое то время, 5 км в Вашем случае, Вы катаетесь и, как я понимаю, без претензий к звуку двигателя, и прочим "побочным эффектам" говорит о том, что и со временем подачи искры тоже все в порядке. Это к тому, что смещение угла при срезе шпонки на колене, например, дает немного другие симптомы. За приготовление смеси отвечает карбюратор. Тот факт что вы его неоднократно чистили, сам по себе мало о чем говорит, важней понимать с чего все началось. Вариантов куча. Качественное европейское топливо схавало резинки на запорных иглах, при очередной чистке карба где то в неровностях стола остались мелкие запчасти или резиновые колечки, какой нибудь грамотей подверг тюнингу уровни в поплавковых камерах, не закрывается полностью обогатитель, заменены штатные жиклеры.... Так с чего все началось то? |
|
| Автор: | Zoonder [ 27 апр 2017, 09:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
К вашему совету прислушаюсь! Вчера звонил знакомому электрику и тоже говорит что коммутатор врядле и нужно всё таки карб смотреть. Говорит проверить - выставить СО, а там если не выставят и будит сбиваться, то на приборах покажет и скажут что что то например не в порядке с карбами. С чего началось сказать тяжело. вот начал понемногу заливать и всё, не сразу так резко а по немногу. Буду искать для начала настройку СО. Но намучался уже с ним. |
|
| Автор: | Zoonder [ 27 апр 2017, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
diversant писал(а): а визуально искра как? непохоже на коммут Визуально искра есть, вроде всё норм. |
|
| Автор: | diversant [ 27 апр 2017, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
еще проверьте уровень в поплавковой камере |
|
| Автор: | SAVA [ 27 апр 2017, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Цитата: Буду искать для начала настройку СО. Это, мягко говоря, то же самое что качество смеси, его Вы уже крутили. Приборов, которые покажут что что то не так в карбах не существует, точней платить кому то за подключение газоанализатора для того что бы подтвердить и так очевидное, как бы немного противоречит здравому смыслу. Смените механика или самостоятельно внимательно проверьте карбюратор (уровни, жиклеры, все детальки, запорные иглы и т.д.) |
|
| Автор: | Zoonder [ 27 апр 2017, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Если бы один заливало, то карб, а тут два. врядле у них в обеих одно и тоже случилось. |
|
| Автор: | SAVA [ 27 апр 2017, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Все мнения и по сути темы и конкретно по симптомам, озвученным Вами, выше по тексту. Разгадывать теоретические ребусы не интересно, простите. |
|
| Автор: | Zoonder [ 27 апр 2017, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
По сути вопрос остаётся открытым. Кто увидит эту тему и знает, то отпишите как проверить коммутатор на работоспособность. |
|
| Автор: | TIgor [ 27 апр 2017, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как проверить Коммутатор? |
Zoonder писал(а): Если бы один заливало, то карб, а тут два. врядле у них в обеих одно и тоже случилось. Свечи черные от чего? От того, что смесь не сгорает полностью. Если перебоев в работе двигателя нет, то грешить на коммутатор не стоит. Он свою задачу выполняет, смесь воспламеняется. Надо разбираться с тем, почему она не сгорает полностью. Качество топлива, масло в цилиндрах, воздушный фильтр, обогатитель и т.д. Вы когда карбюраторы перебирали, правильно все собрали? Может система обогащения (подсос) не работает правильно. Ну очень не похоже на коммутатор. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|