Спрятать Показать
Текущее время: 25 дек 2024, 18:24

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


Вітаємо створення тем для опису та обговорення цих мотоциклів, їх обслуговування, ремонту, тюнінгу та стайлінгу



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 22:00 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2011, 09:44
Сообщений: 243
Мото: Гусёнок
Возраст: 36
Имя: Андрей
babay писал(а):
Technoline писал(а):
Прошу прощения, ...
есть только один вариант, на мой взгляд, это переделка мотора из однофазного в противофазный. Т.Е. развернуть половинки коленвала на 180град., чтобы поршня ходили в разных фазах. ... при такой работе мы можем снизить вибронагруженность агрегата, поднять кол-во оборотов, при которых мотор будет работать мягко. Теоретичеки можем работу мотора оптимизировать, .

Простите, позвольте Вам не позволить!
При таком противофазном ходе поршней будет нарушен принцип- назовём его так- "равномерности зажигания". Ну скажем, если у нас есть 4Т n-цилиндровый двигатель, то искрА должна выдаваться равными периодами 720*/n. Для 2Ц мотора такой период как раз и составит 360*, что мы и видим на НАКе. Если мы сместим шатунные шейки КВ, то получится, что между 1-м и 2-м промежуток будет 180* (по КВ) а между 2-м и 1-м- все 540! Тут уж ни о какой "мягкости" работы говорить не приходится. Все эти ходы-выходы были двигателистами отработаны ещё в 30-е годы, вряд-ли мы что-то новое тут сможем найти. :(


Есть такие двигатели на Kawasaki Ninja 650R, ER6N и Versys. На малых оборотах у него крутящийц момент неравномерный из-за такой схемы ГРМ но когда раскрутится то всё ок.
Вроде ещё кто-то реализовывал подобную схему 180/540 (по коленвалу), уже не припомню.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 22:21 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2011, 22:41
Сообщений: 676
Откуда: г-г. Севастополь
Мото: Ява 360/71, Honda TA 600/94, Stels 400
Возраст: 54
Тел.: +7978 8107850
Имя: Руслан
К сожалению, мне книгу загрузить почему-то не удалось. Потому попробую цитировать ув. камрада volhov-а:
Цитата:
Это связано с тем, что вспышка в каждом цилиндре происходит после одного целого оборота коленчатого вала, и, следовательно, в данном случае отсутствует неравномерность вспышек, обнаруженная в четырехтактном двигателе.

Абажжите! Вспышек, как таковых мы можем хоть 10 штук выдать. У ГЕОНов тоже по 1 ВСПЫШКЕ каждый оборот. Речь-то надо вести не о вспышках, а о РАБОЧЕМ ХОДЕ! А рабочий ход пока-что у 4Т один на два оборота! Это и есть та самая цифра 720*- т.е. 2 оборота по 360*
Цитата:
Эта проблема осложняется тем, что двухцилиндровым двухтактным двигателям необходимы отдельные кривошипные камеры, что означает наличие центрального коренного подшипника и сальников. В итоге коленчатый вал получается шире, чем на аналогичном четырехтактном двигателе.

Ширина коленвала определяется не толщиной подшипников, а диаметрами поршней. Например, всё на той же Яве диаметр поршня 58 мм, а толщина 306-го пдш в средней опоре всего 19 мм, да лабиринтное кольцо- где-то мм 8. Правда, для 2Т сюда добавляется ещё ширина перепускных каналов, но :wink: на Яве каналы развёрнуты в стороны по оси цилиндров, потому цилиндры удалось сблизить.
И кстати, вот у этого м-ла двухтактный двигатель с единой кривошипной камерой на 2 цилиндра:
download/file.php?id=21292
Это я к тому, что принципы компоновки двигателей были думаны-передуманы умными людьми уже оч.давно.
ПыСы Таки у Харлея нашего Давидсона, насколько я выяснил, принцип равномерности зажигания не соблюдается! (У него шатуны сидят на одной шейке, и выходит, что ВМТ 1-го и 2-го цилиндров разнесены на угол развала цилиндров) Отсюда и его знаменитые, "запатентованные", звук и вибрация.

_________________
Мотоцикл- лучшее изобретение человечества (секс ведь люди не сами придумали)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 22:25 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2011, 22:41
Сообщений: 676
Откуда: г-г. Севастополь
Мото: Ява 360/71, Honda TA 600/94, Stels 400
Возраст: 54
Тел.: +7978 8107850
Имя: Руслан
Grumbler писал(а):
Есть такие двигатели на Kawasaki Ninja 650R, ER6N и Versys.

Кстати да, тоже что-то слышал об этом. Но смысл такого "изобретения" мне не ясен.

_________________
Мотоцикл- лучшее изобретение человечества (секс ведь люди не сами придумали)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 11:18 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 21:05
Сообщений: 992
Возраст: 43
Тел.: 050-643-15-**
Имя: Сергей
От простого вопроса об увеличении мощности мы сейчас таккого слона построим, что все обзавидуются :D . Думаю что суть вопроса рыскрыли? Человек наверное сам не ожидал такой глубины изучения его вопроса :) Предлагаю от дискусии перейти к действиям. Какие конретные действия предпринимаем, чтобы получить идеальный двигатель на НАК350?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 01:29 
Не в сети
Интересующиеся

Зарегистрирован: 28 мар 2012, 19:44
Сообщений: 11
Откуда: Севастополь
Мото: ИЖ планета 3, NAC 350i, ZZR1100
Возраст: 34
Тел.: 0999283488
Имя: Сергей
Я вопрос по увеличению мощности решил кардинальным способом. Поменялся на zzr 1100. Когда отдавал свой NAC не по детски взгрустнулось, чувство было такое, как будто предавал друга... За 5000 он научил меня очень многому. Когда наиграюсь с "мощной" игрушкой, не исключено, что вернусь к GEONу. Техника надежная, никогда и нигде меня не подводила.
Почитав все высказывания по "увеличению мощности" согласен в одном, инженеры разрабатывали все узлы данного агрегата под 26 лошадей, поэтому не надо пытаться прыгнуть выше головы. И это факт. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 16:47 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 08:35
Сообщений: 193
Откуда: харьков
Мото: геон дакар
Возраст: 29
Имя: вадим
можно легонечко дунуть, поставив такой вод турбокомпрессор Ihi RHB31
http://ru.aliexpress.com/item/IHI-RHB31 ... eb201560_9

самый малюсенький из существующийх

вот чувак установил на пит 150 кубиков

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=XEray_RFIkU[/youtube]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 16:52 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 08:35
Сообщений: 193
Откуда: харьков
Мото: геон дакар
Возраст: 29
Имя: вадим
но очень много открытых вопросов в таком случаее,
-поршневая с пониженой сж (возможно кованым)
- шатуном (так же кованым), и как мотор это все переварит, коробка, сцепа, все подшипники, та и просто картер коробки что бы не лопнул или шестерни
- воздушный пайп,
- интеркуллер
- маслянная магистраль для турбы, раздельная с радиатором, или брать масло из двига и ставить радик для всего масла
- настройка на карбе или инжекторе


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 16:54 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 08:35
Сообщений: 193
Откуда: харьков
Мото: геон дакар
Возраст: 29
Имя: вадим
подумывал это сделать для дакара 250, но крайне ненадёжно это все будет, тем что выпирать торчать будет, просто упал и пол мотора отбил отпугнуло от этой затеи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 77


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB